Saga: On en cause et on va bientôt y jouer !

Alors je suis plutôt satisfait de voir qu'il y a du monde au Blitz qui est chaud pour tenter du Saga,

je vais vous balancer deux trois liens pour que vous puissiez vous faire une idée avant la démo qui va pas tarder à suivre (si si c'est promis ^^)

Pour un bref aperçu des règles sur le forum officiel:

http://studio-tomahawk.forumgratuit.org/t226-saga-un-apercu

A noter que le livre de règle de base (celui des vikings) n'est plus édité et que les règles sont désormais dans le bouquin "La croix et le croissant" ce sont en gros les règles 2.0 avec ajout des différentes FAQ. Les quatre factions du livre de base seront bientôt dans un petit supplément qui sortir bientôt. (Au passage j'ai un Livre premier édition à vendre)

Il y a d'ailleurs déjà 3 suppléments, voici des liens vers mes commentaires des factions de deux d'entre eux: "L'ombre du corbeau" et "Fureur Nordique":

https://disteph.wordpress.com/2012/05/02/causeries-autour-de-fureur-nordique-i/
https://disteph.wordpress.com/2012/05/03/causeries-autour-de-fureur-nordique-ii/

https://disteph.wordpress.com/2012/11/15/causeries-autour-de-lombre-du-corbeau-premiere-partie/
https://disteph.wordpress.com/2012/11/16/causerie-autour-de-lombre-du-corbeau-seconde-partie/

Sur le forum du Studio il y à en téléchargement les règles de deux factions:

http://www.studio-tomahawk.com/dl/saga_steppes_fr.pdf
http://www.studio-tomahawk.com/dl/saga_skraelings_fr.pdf

Et sur le blog du Studio un passage en revue de toute les factions selon leurs difficultés de jeu:

http://blog.studio-tomahawk.com/2015/03/saga-pour-les-debutants-pt-2.html

Niveau figurine, l'avantage de l'histo c'est qu'il y a des tonnes de marques, en voilà quelque unes pour vous faire une idée:

http://www.grippingbeast.co.uk/
GB est le distributeur officiel de Saga, en conséquence de quoi vous trouverez de quoi faire toute les factions. La qualité va de bof pour les veilles gammes (viking ou croisés en métal par exemple) à très très bien (les Jomsvikings ont une gravure digne de certaines très grande marque). GB fais aussi du plastique avec des boites de fantassins lourds et légers pour les vikings et les anglo-danois, des fantassins Arabes ainsi que de la cavalerie lourde et légère. Vous regarderez le coût d'une boite de 40 gugusse modulables et vont ne voudrez plus jamais acheter une boite de chez games ^^

http://artizandesigns.com/list.php?man=17&page=1
Artizan est une petite gamme anglaise avec quelques ref que j'aime bien, je dois avoir presque tous les viking métal par exemple ^^

http://www.wargamesfactory.com/webstore/hammer-of-the-gods
Wargame Factory propose 4 boites plastiques. La gravure est grossière mais les possibilités sont larges et le prix fait réfléchir. Il est très facile de retrouver des boites à 10-15 euros chez les revendeurs français.

http://footsoreminiatures.co.uk/
Voici une gamme vraiment coup de cœur. Il y a quelques mois, les gars de Footsore ont fusionné avec Musketeer Miniature (un mercenaire de la sculpture qui avait sculpté les Jomsvikings de Gripping Beast). Ca donne une gamme d'arabes terrible, des irlandais, des saxons et des  skraelings qui déboitent !

http://www.blacktreedesign.com/europe/home.php?cat=2468
Une gamme plutôt inégale. J'ai des beaux scots de chez eux. Par contre temps de livraison parfaitement aléatoire (2D6 mois en général). l'avantage de la gamme c'est qu'ils font partis des seuls à proposer des chameliers.

http://www.crusaderminiatures.com/
Crusader est une petit gamme que j'aime bien, les figurines sont un peu épaisses mais qui colle bien à l'idée que l'on peut se faire des gars de l'époque

http://www.wargamesfoundry.com/dark-age/vikings-normans-anglo-saxons
Je termine avec du classique, Wargame Foundry la gamme UK de référence. Perso je suis pas fan, gravures inégales figurines souvent petite (25mm plutôt que 28). Mais très large choix et surtout il propose encore les gamme sculptées par les frères Perry dans les années 80-90.

Il y a pleins d'autres gammes plus confidentielles mais avec ça il y a déjà de quoi faire !

N'hésitez pas à poser vos questions !

Edit 1:

http://stronghold-terrain.de/index.php/miniaturen/saga-collectibles-miniatures.html
Une marque qui fais des décors sympa et 2-3 perso pour Saga pour celles et ceux qui frétillent du slip en regardant la série Viking

http://saxonminiatures.com/
Une petite gamme qui a première vue semble sympa

Edit 2:
une gamme russe plutôt sympa, mais il faut parler russe
http://hobbybunker.ru/
en plus elle est pas distribué en europe, mais un site a du stock
http://warhansa.com/index.php/katalog/medieval_saga1435327910.html

Edit 3:
Une petite gamme avec des Shield Maiden
http://www.brother-vinni.com/shop.htm#!/SAGA/c/14147797/offset=0&sort=normal

Edit 4:
La FAQ officielle
https://www.dropbox.com/s/iay61rfttuo8glw/FAQ_SAGA_FR_2015.pdf?dl=0

Je viens de faire un tour sur le descriptif rapide du mécanisme de jeu, c'est original A tester donc...
Me concernant pour les figurines, c'est sans hésitation Foundry Ex Citadel Vikings !!

Ou Samurai Dixon 25/28mm, je sais pas si vous savez mais c'est une période assez interessante

C'est obligatoirement du Viking? On peut pas faire du Africa?

Edit : si on peut, dans les factions avancées !

j ai eu de la chance d acheter le livre de règles classiques au Salute le mois dernier alors

J'ai rien compris à ces histoires de versions... le livre de règle des vikings est toujours d'actualilté ou il est devenu caduc avec la V2.0 ?

Alors disons plutôt que le livre de règle Croisade compile le premier livre de règle viking ainsi que les FAQ, les règles supplémentaires que l'on trouve dans les supplément (L'ombre du Corbeau, Fureur Nordique et Varjazy et basileus) tout en ajoutant les règles spécifiques aux croisades.

Mais l'explication la plus simple est sur le blog du Studio:

http://blog.studio-tomahawk.com/2015/01/english-version-below-as-usual-parmi.html

kaar a écrit:C'est obligatoirement du Viking? On peut pas faire du Africa?

Edit : si on peut, dans les factions avancées !

Puisque c'est passé inaperçu, il faut que je décrypte !

Je crois que je l'ai entendue environ 63 fois ce week end celle-là...

Alf a écrit:Je crois que je l'ai entendue environ 63 fois ce week end celle-là...

Et ouais mon bon Alf j'avoue avoir manqué de sagacité quant à ce jeu de mots.
Saga c'est plus fort que toi


Edit : En voyant cette image j'en viens à penser que le 63 est aussi le numéro de département du Puy-de-Dôme. Comme dans Mad Max 3 - le Dôme Du Tonnerre.
Or l'image ci-dessus pourrait très bien être tirée de ce film ... Mon intervention était donc prévue pour que tu apporte cette réponse.

...

Ce gars ...

Faut que t’arrêtes la drogue mon petit Kaar

Ou qu'il s'y mette d'urgence !

Bon OK, Saga sera à nouveau "un jeu de plus en trop" pour moi... mais j'ai pas mal d'envies et de projets.

Je suis une bite en Histoire, et les règles de Saga ne couvrent évidemment pas toutes les peuplades de toute la période "Dark Age" (qui reste pas mal étendue dans le temps), mais est-il possible de représenter une force de haute Lotharingie (et plus précisément de l'évêché de Metz) à Saga ? Je suis en train de réviser un peu l'histoire de la Lorraine et ça me semble crédible au niveau chronologique, mais est-ce qu'on peut trouver une liste adaptée dans celles existantes ?

D'ailleurs, quelle est la chronologie précise que couvre Saga ?

Alors en gros "Saga: l'Age des Vikings" couvre des premières incursions vikings (En gros, le pillage de Lindisfarne en 793) jusqu'à la conquête de l'Angleterre par les Normands (1066) et le bordel qui s'ensuit (guerre civile entre Anglo-Danes, Viking, different Gallois et scots, Normands et mercenaires).

"Saga: le Croissant et le Croix" couvre de la 1ere croisade (1096) jusqu'à la 3eme (1190-1200).

Pour la haute Lotharingie c'est possible. Tu peux jouer Francs par exemple, mais c'est une des factions les plus compliquées à appréhender. Tu peux aussi utiliser la liste Croisé (mais sans fig avec look oriental), ou la liste Normand qui est bien pour un début.

Pour les figurine je te conseillerais de piocher dans les gammes Franque de Gripping Beast et celle d'Artizan Design.

http://www.artizandesigns.com/list.php?man=17&cat=119&page=1

http://www.grippingbeast.co.uk/SAGA_Starter_4_Point_Warband__Carolingian_Franks--product--3146.html

Sinon tu as aussi les boites plastiques de Conquest-games

http://www.conquest-games.co.uk/index.php?cPath=22_23_25

En gros, c'est des listes qui vont être accès sur de la cavalerie lourde, du fantassin solide et des tireurs (Arbalète surtout).

Enfin petit subtilité, si tu veux vraiment coller à ton fluff, tu peux transformer ton général en leader ecclésiastique et ainsi représenter cette vieille tantouze d'Evèque de Metz

De la cavalerie lourde et des arba... ça me plait bien tout ça !
Je vais déjà commencer avec les vikings et si le jeu prend bien à l'asso je me ferai une troupe messine. Reste à trouver du temps pour tout ça

Le viking ça va vite à peindre, il y a juste besoin de faire de la nuance dans la barbe ^^ comme des hipster mais en plus classe (mort aux hipsters au passage !)

Si la démo est bien faite et que je gagne...
Je me laisserai bien tenter par les revenants, faut juste que je trouve une astuces pour le soclage (je suis en caré 20mm)

Alors les revenants ne sont pas une faction officielle, c'est une fan creation qui a été commercialisée par Gripping Beast mais non testée par Studio Tomahawks.

Je pense qu'elle est déséquilibrée et juste à sortir pour le fun ou des scénarii spéciaux. Mais pourquoi pas ^^

C'est pour demarrer rapidement car je peints du undead en ce moment
Je cherche pas trop la liste opti

Sinon y'a pas un "army builder online" pour Saga quelque part ?
J'ai essayé d'avoir des exemples de listes pour les vikings (nombre de figs & armement) mais à part des liens vers les boites de starter viking à 4pts, je ne trouve pas grand chose sur gogol...
J'ai commencé à monter une bande complètement à l'arrache du coup...

Alors en gros tu as:

- 1 Seigneurs gratos

pour 1 pts soit 4 gardes, soit 8 guerriers, soit 12 levées.

AVec les viking tu peux transformer 1 pts de garde en Berserkers.

Perso j'ai joué viking en 6 pts avec 1 pt de berserker, 3 pt de garde (3X4 gardes), 2 pt de guerrier (2X8 guerrier)

L'équipement compte pas vraiment dans ce jeu sauf pour les javelots, les armes à deux mains, les arab, les arcs (les levées vikings ont des arcs) et les chevaux. Toi en viking tu as rien de tout ça. Une épée, une hache ou une lance c'est la même chose en matière de jeu. J'ai mis des hache à deux mains dans mes gardes mais c'est juste pour faire cool.

di-stephano a écrit:Alors en gros tu as:

- 1 Seigneurs gratos

pour 1 pts soit 4 gardes, soit 8 guerriers, soit 12 levées.

AVec les viking tu peux transformer 1 pts de garde en Berserkers.

Perso j'ai joué viking en 6 pts avec 1 pt de berserker, 3 pt de garde (3X4 gardes), 2 pt de guerrier (2X8 guerrier)

L'équipement compte pas vraiment dans ce jeu sauf pour les javelots, les armes à deux mains, les arab, les arcs (les levées vikings ont des arcs) et les chevaux. Toi en viking tu as rien de tout ça. Une épée, une hache ou une lance c'est la même chose en matière de jeu. J'ai mis des hache à deux mains dans mes gardes mais c'est juste pour faire cool.    

1pt de berserker ça fait combien de figs de mecs à poil ?
Dans les levées y'a quoi exactement ? Visiblement les Bondis c'est les guerriers, du coup les levées c'est quoi chez les vikings ? Les archers sont chez les guerriers ou chez les levées ?

Ça me parait chelou que toutes les armes à 1 main soient identiques en jeu... a priori c'est assez décevant quand même... m'enfin ! On verra bien à la démo.

PS :

Di Stef a écrit:L'équipement compte pas vraiment dans ce jeu sauf pour les javelots, les armes à deux mains, les arab

Mais non, moi je vais jouer Vikings ! J'veux pas de rebeu chez oim !

Le jeu est basé sur la qualité de la troupe, moins sur son équipement.

Les Berserkers étant des gardes, 1 pt ça fais 4 culs nuls.

Le Hirdmen représente les gardes, c'est un homme libre et un soldat pro.

Le bondi, dans la société viking, c'est tout hommes libres dont les armes n'est pas l'activité principale, mais qui ne rechignent pas à un petit pillage en hiver quand les champs sont gelés.

Les archers sont uniquement des Levées, les Levées chez les viking sont appelés Thrall ou serviteurs. Ce sont en général des esclaves achetés ou capturés lors de raids et qui se battent (mal) en échange d'une semi-liberté.

Pour les représenter j'utilise soit des légers d'une autre faction (J'ai des tirailleurs scots), soit des bondis avec arc (de la boite wargame factory).

Enfin, dans la vraie vie une hache, une épée ou une masse ça donne le même résultat. La question est surtout de savoir comment t'en servir.

Il me semblait que les épées étaient réservées aux huscarls/nobles dans la société viking, et que le reste des troupes (bondis) se battait surtout à la lance. Va vraiment falloir que je révise tout ça !
Sinon je ne suis pas spécialiste de combat médiéval, mais quand même... indifférencier lances et épées en terme de jeu ça me parait zarbi (pour les épées/haches à la limite j'veux bien). Mais c'est sans doute ces plus de 20 années de jeu fantasy qui influencent ma vision des choses...

En tous cas maintenant je sais où je vais dans le montage des figs. J'espère avoir terminé ma liste à 4pts pour vendredi.
On peut faire des demi-points ? Genre : 6 archers pour 0.5pts ? (parce que j'ai aussi du Wargames factory, et que les archers sont une plaie à monter dans des poses crédibles !)

Dans la première édition du livre de règle, l'auteur explique clairement qu'il a surtout voulu concentrer sur le battleboard (je vous expliquerais) et la qualité des troupes.

Après, historiquement il faut genre attendre les XV--XVIeme siècle avant de voir des unités homogènes. Le seigneur de Pettoncourt quand il réunit sa troupe pour attaquer son voisin qui lui a volé 2 cochons en 1104 il dis pas: "Bon alors je recrute 5 paysans avec lance et je mets à la tête un champion armure legère/bouclier/hache pour 35 pt, et je complète avec 5 hommes d'armes à cheval pour 60 pt, on est prêt !

Non le seigneur il convoque ces gens et ils viennent avec ce qu'ils ont.

Ensuite, pareil il y a que dans warhammer que la lance est une arme de paysans. En Grèce antique la lance est l'arme maître, le beau Ragnar Lothbrok est, dans les sagas, un expert à la lance.

Enfin, non les demi-points ne sont pas possible. Les archers bondis sont effectivement pénibles, pour aller plus vite j'ai utilisé des bras avec arc de la grappe milicien de l'empire / Mordheim. Ca passe plutôt bien !

Je vais laisser tomber les thralls archers, j'en achetrai d'une autre marque parce que je ne fais que de la merde avec les Wargames Foundry. Par contre je trouve ces figs vraiment très bien pour les autres armes. Je ferais un WIP plus tard.

J'ai donc pu monter 16 bondis (dont un étandard, au cas où...), 4 huscarls, et quelques thralls archers (4 je crois ?)
Ils ont déjà goûté au sang (puisque je me suis comme toujours entaillé le pouce lors des conversions) et ils en veulent en faire couler plus !
Par contre il me manque donc des archers, et je n'ai pour le moment ni Jarl, ni Berserker. Tu peux me ramener ça ?